Разряды в спортивном туризме

Любые вопросы по теории, школам, отзывы

Модераторы: Voronina_Marina, Модераторы открытых разделов

Аватара пользователя
masa
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2005 2:29 pm
ФИО: МарьЮрьна
Откуда: ткПерово
Контактная информация:

RE: Разряды в спортивном туризме

Сообщение masa » Чт ноя 26, 2009 4:32 pm


а вообще фраза интересна
"5.2. квалификация - не ниже 3 спортивного разряда"
вообще-то русским по белому;) не написано, что чел должен иметь 3разряд
написано,что он должен иметь квалификацию,соответствующую 3разряду
то бишь можно понять,что количество и качество имеющихся справочек должно соответствовать тому,что требуется для оформления 3 разряда,но он не обязательно должен быть оформлен
так,аа,законники?)


Аватара пользователя
marishka (old)
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 8:31 pm

RE: Разряды в спортивном туризме

Сообщение marishka (old) » Чт ноя 26, 2009 4:49 pm


masa пишет:
а вообще фраза интересна
"5.2. квалификация - не ниже 3 спортивного разряда"
вообще-то русским по белому;) не написано, что чел должен иметь 3разряд
написано,что он должен иметь квалификацию,соответствующую 3разряду
то бишь можно понять,что количество и качество имеющихся справочек должно соответствовать тому,что требуется для оформления 3 разряда,но он не обязательно должен быть оформлен
так,аа,законники?)


Я не законник...
"Квалификация" - Квалификационная книжка спортсмена - с твоим личиком, кучей печатей, списком соревнований и даже медицинским допуском (так было у меня). Там прописан разряд, дата выполнения (или присвоения).

А справочки можно в бочке засолить.


Аватара пользователя
masa
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2005 2:29 pm
ФИО: МарьЮрьна
Откуда: ткПерово
Контактная информация:

RE: Разряды в спортивном туризме

Сообщение masa » Чт ноя 26, 2009 5:45 pm


это ты сказала,или там где написано, что слово "квалификация",написанное с маленькой буквы, без кавычек и прочих каких-либо атрибутов, в данном контексте считать сокращением от "квалификациооная книжка"?
"квалификация" это квалификация де факто(по идее)(и по справочкам,если их учитывать как "подтверждение"), а "квалификационная книжка", это квалификационная книжка где типа все эти ваши справочки переписаны с другого боку
не одно и то же
так что не торопитесь солить-потом не отмочите


Аватара пользователя
Kultaev
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 10:07 pm
ФИО: Култаев Илья Владимирович
Откуда: Москва
Контактная информация:

RE: Разряды в спортивном туризме

Сообщение Kultaev » Чт ноя 26, 2009 5:48 pm


Собственно, если возраст не юношеский, то меньше третьего разряда может быть только отсутствие оного, и раньше его можно было получить и за ПВД (возможно несколько). Вообще если почитать нормативную документацию в туризме, можно найти много интересного. В некоторых званиях нужно буквально родиться, т.к. присваиваются они за заслуги, которые подразумевают наличие данного звания...

Предлагаю смотреть на этот вопрос с другой стороны. Если вы ходите в походы, и находите в себе силы заявляться и писать отчеты, то глупо отказываться от прилагаемых к этому разрядов. Т.к. никто не знает, где и когда он может пригодиться. Не стоит забывать народную мудрость про разницу в человеке с бумажкой и без...


Аватара пользователя
masa
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2005 2:29 pm
ФИО: МарьЮрьна
Откуда: ткПерово
Контактная информация:

RE: Разряды в спортивном туризме

Сообщение masa » Чт ноя 26, 2009 5:51 pm


"В некоторых званиях нужно буквально родиться, т.к. присваиваются они за заслуги, которые подразумевают наличие данного звания... "
вау, Илюш, а ты навскидку не помнишь какие?
вдруг мы в каких-нибудь родились и не знаем? Изображение



Аватара пользователя
marishka (old)
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 8:31 pm

RE: Разряды в спортивном туризме

Сообщение marishka (old) » Чт ноя 26, 2009 6:00 pm


Kultaev пишет:
Не стоит забывать народную мудрость про разницу в человеке с бумажкой и без...


Эээээ.. а если и не знала? Можно её озвучить?


Аватара пользователя
praetor
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 2:19 pm
ФИО: Ирина Ч.
Откуда: http://www.tk-perovo.ru/index.php?id=963

RE: Разряды в спортивном туризме

Сообщение praetor » Чт ноя 26, 2009 6:13 pm


итак, для любителей занудства. многа букаф.

определение, что такое "разряд" в законодательстве пока отсутствует.
я бы определила, исходя из обстановки и сути, это так - официальное подтверждение квалификации спортсмена, присвоенное по результатам соревнований. еще можно добавить - "при условии выполнения разрядных требований", это будет еще точнее.

определение было изобретено до того, как ты задала вопрос о том, ч. такое квалификация:)

можно рассуждать о том, что слову "квалификация" можно присобачить любой смысл, но по правилам права в отсутствие прописанных норм применяется аналогия права, аналогия закона, а также обычаи оборота т. называемые.

так вот когда пишут про квалификацию не ниже 3 разряда, имеют в виду 3 разряд, а не 1 справочку:)


navigare necesse est

Аватара пользователя
masa
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2005 2:29 pm
ФИО: МарьЮрьна
Откуда: ткПерово
Контактная информация:

RE: Разряды в спортивном туризме

Сообщение masa » Чт ноя 26, 2009 7:07 pm


"а не 1 справочку"
а это вы к чему?
из 1справочки 3разряд не вырастает,кажется(ну вам виднее,но насколько я помню надо несколько)
так что мною имелось в виду наборчик "справочек",тянущий на 3разряд(то бишь чел не дошел до оформления,но может хоть щяс)

"я бы определила" "имеют в виду"
во-вот, а я бы...)
кто имеет...?
пришел юрист и как обычно все запутал в "многа букф" %)
выдайте плз аналогию, если не сложно,а то вы тут как-то сами на себя все забудили
(желательно из другой оперы:))

не,я верю, уболтала, просто интересно:)


Аватара пользователя
marishka (old)
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 8:31 pm

RE: Разряды в спортивном туризме

Сообщение marishka (old) » Чт ноя 26, 2009 8:06 pm


На сколько я понимаю, то единственный документ, подтверждающий наличие 3 разряда, квалификационная книжка. Документ, подтверждающий его выполнение, протокол соревнований.

Кроме этого, представляя тенденцию развития технического прогресса в туризме Изображение , оформить квалификационную книжку будет правильнее.
Лет так через... бедный руководитель будет тащить в МКК тяжелые книжки своих участников Изображение . На маршрут не будут выпускать без книжки, а её будут выдавать в туристских школах. Ну и так далее... на сколько хватает фантазии.






Аватара пользователя
praetor
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 2:19 pm
ФИО: Ирина Ч.
Откуда: http://www.tk-perovo.ru/index.php?id=963

RE: Разряды в спортивном туризме

Сообщение praetor » Чт ноя 26, 2009 8:45 pm


обновила первое сообщение ссылками на разрядные требования

пишет:
"а не 1 справочку"
а это вы к чему?


если ты откроешь разрядные требования, "условия выполнения норм", п.4, то увидишь, что для того, чтобы тебе могли присвоить 3 разряд, тебе необходимо/достаточно принять участие в походе 1 к.с.
п.5 - высокий маршрут заменяет низкий, т.е. пятерка тож пойдет;)

т.е. одной справочки достаточно.

а сам разряд вырастает из занятого места на офиц. соревнованиях, при условии, что они определенного ранга (велкам бек в прошлое, лекция 17.11.09, видишь, в клубе еще рассказывают что-то новое и интересное;) )

masa пишет:
выдайте плз аналогию, если не сложно


а это было применение метода не аналогии, но обычая оборота Изображение

обычно на соревнования опред. уровня принимаются только люди с опред. разрядом. (за примерами в яндекс. или к Марине Васильевне, сдается мне, она может знать. ИВ тож может знать, но по просьбе он информацией не делится (см. первое сообщение в теме), только по велению сердца Изображение )

хотя вообще, конечно, русским по белому написано:)
"квалификация - не ниже 3 спортивного разряда". т.е. наличие 3 разряда.
вопрос в том, что нигде не написано, что разряд - это подтверждение квалификации, но по сути он - именно подтверждение квалификации

navigare necesse est

Ответить