Соревнования на выходе

[Серж]

nin4ik пишет:

Видите, Серж хотел потрындеть, а сколько умных мыслей!!!

А чем умные мнения не подходят под название потрындеть? Ну, давайте назовем это не потрындеть, а "Научным диспутом на возвышенные темы" Kultaev пишет:

В правилах не написано, что каждый должен ориентироваться до своей точки. Значит, кого руководитель назначил

В правилах-то не указано, а вот в "дополнении" praetor пишет:

2. отсутствие слаженной работы. пример - все время ориентируются один-два, остальные ходят стадом и не участвуют

То что вся группа ходит тупо стадо конечно не гуд, однако, даже, если остальные и сотрят куда идут, основная работа ложится по ориентированию таки на двух-трех человек.
vital пишет:

не знаю что вы тут все так упорно эти соревнования обсуждаете-переживаете

Дык, чтоб эта... потрындеть
Собсно, у меня изначально возникла неувязка при прочтении правил соревнований (в моем понимании этого слова) и примерным пониманием того, что от нас хотят получить на этом выходе. Теперь это самое примерное понимание превратилось во вполне конкретное

[Лёлька]

спасибо Сержу за умное трындение,я с ним полностью согласна, хотя раньше не задумывалась почему перовские соревнования у меня вызывают страшное предчувствие в душе,что это будет просто оч-оч сложный поход. А соревноваться нет мотивации...ведь нужен какой-то стимул;)
По-моему соревновательный элемент ведёт к конкуренции,которая в свою очередь может испортить отношения между людьми,а если ещё у этих людей разное понимание этих "соревнований",тогда вообще получается нехорошо. В общем поддерживаю мнение что обучение и соревнование это два разных элемента,которые не сочетаются друг с другом.
А в турклуюе Перово, я считаю, надо учиться,а чтобы соревноваться, нужно ездить на соревнования от турклуба Перово,и получать там призовые места,и становиться гордостью этого турклуба. Пользы будет больше:))

[Kultaev]

Вот видите, сколько вопросов и рассуждений, гораздо больше чем после семинара или лекции, а это только довесок к названию.
Ни что в обучении не даст представления о действиях в условиях цейтнота (своих и товарищей) кроме участия в соревнованиях.
Ну и как сравнить результаты, когда одна группа идет погулять, другая быстро погулять, а третья быстро погулять с большими рюкзаками? Здесь условия примерно равны, и на разборе можно будет сравнить совокупность принятых в отдельных группах решений.
Т.е. пища для размышлений и дальнейшего развития. Как слушателей, так и инструкторского состава.

Приятного похода.

[masa]

Илья, а чем тут условия примерно равны?
Абсолютно точно также может быть,что "одна группа идет погулять, другая быстро погулять, а третья быстро погулять с большими рюкзаками"
Разница только в том, что никто из них не заявлялся на соревнования,обдумав и приняв решение,что он действительно хочет соревноваться .
Так что спорно,как всегда всё спорно
Что,впрочем,не ново и нельзя сказать,что плохо

[marishka (old)]

Kultaev пишет:

Вот видите, сколько вопросов и рассуждений, гораздо больше чем после семинара или лекции, а это только довесок к названию.
Ни что в обучении не даст представления о действиях в условиях цейтнота (своих и товарищей) кроме участия в соревнованиях.
Ну и как сравнить результаты, когда одна группа идет погулять, другая быстро погулять, а третья быстро погулять с большими рюкзаками? Здесь условия примерно равны, и на разборе можно будет сравнить совокупность принятых в отдельных группах решений.
Т.е. пища для размышлений и дальнейшего развития. Как слушателей, так и инструкторского состава.

Приятного похода.

Аааааааааа... подождите!

Может еще рассмотрим такой вопрос:
Лёлька пишет:

почему перовские соревнования у меня вызывают страшное предчувствие в душе,что это будет просто оч-оч сложный поход

Где нагрузка больше? На соревнованиях или учебных занятиях?

[Лёлька]

конечно на соревнованиях))Я вообще называю перовские соревнования в целях учёбы - "убивание себя"))

[Эд]

Немного отвечу по вопросам про цели.

Было бы странно на соревнованиях не выявлять сильнейшего. Но есть главные цели, а есть второстепенные.

Собственно, выявление сильнейших - цель второстепенная. Первостепенная цель - это проверка вашей физподготовке, промежуточный контроль ваших умений в области ориентирования, проверка слаженности действий в отделении, проверка умения раскидывать снаряжение на группу. Поэтому и столько критериев оценки. Прошу заметить, что все субъективные критерии оценки выставляются после инструкторского обсуждения, чтобы результат этих оценок действительно зависел от действий отделения.

Кроме того, все эти критерии были введены исключительно для того, чтобы вы в пылу борьбы не забывали про (не забивали на) технику безопасности, своих ближних и т.д.. Это соревнования не в чистом виде "полосячить", а еще и на командную слаженность и работу. Это как раз к вопросу, в чем нужно сдерживать себя, а в чем всеми силами рваться к победе. Если говорить про виды спорта - есть же ряд ограничений, которые переступать нельзя и за которыми ведется контроль (это как про правила - в футбол не играют руками, ка бы не хотелось забить гол, и т.д., так и про ограничение в подготовке - например, запрет допинга и т.д.).

Вообще идея Марины интересна (по поводу оценки каждого выхода). Впрочем...
Из того, что осталось в школе зимой.
- Лыжная техника (в т. ч. соревнования по прохождению трассы, по разжиганию костров).
- Звездочка. А вот тут как раз соревнования меж отделениями. Кто лучше, быстрее, сильнее...
- Соревнования по спортивному ориентированию. Тут уже больше индивидуальной работы.
- И контрольно-комбинированный маршрут. Собственно, это не соревнования, но инструктора будут смотреть и наблюдать - кто лучше, кто хуже, кто что делает, и критерии оценки будут числовыми.

Лёлька пишет:

конечно на соревнованиях))Я вообще называю перовские соревнования в целях учёбы - "убивание себя"))

Лёлька , в данном случае соревнования помимо прочего - еще и для повышения мотивации. Как Илья озвучил, что

Ну и как сравнить результаты, когда одна группа идет погулять, другая быстро погулять, а третья быстро погулять с большими рюкзаками?

Можно быть лосем и бегать меж КП, много чего успевать за день. Можно быть не очень сильным физически, но целиком отдаваться учебе. А можно 10 минут сворачивать одну пенку и общаться с другими и удивляться, почему мы так мало успеваем за день.

Возвращаясь к "соревновательной" части выхода. Кое-какие результаты были предопределены, часть результатов были достаточно интересными, но обо всем в клубе.

ЗЫ. Прошу не задавать вопросов, почему пишу - вся группа еще на выходе
ЗЗЫ. Увы, сейчас не очень дружу с интернетом, при хорошем раскладе смотрю форум и пишу сюда раз в 4 дня...