Флуд про школу

[marishka (old)]

Kameneckaya, не согласна.

И тот и другой может быть амбициозен, так и нет.
Не каждый спортсмен ставит себе целью победу. Это может быть и результат и получение удовольствия.

И то, что боязнь проиграть иногда заставляет человека выиграть состязание, тоже бывает.

Как и страх не влететь в какой-нибудь камень, заставляет грамотно пройти порог.

Можно вообще углубиться в спортивную психологию..... Но я думаю не стоит.

[Egor]

отвлечешься, пропустишь кусок обсуждения и вклиниваешься нетуда..)))
chudakov , это девушка попалась своенравная. ...или какой-то период плохого настроения у нее был.

[chudakov]

Egor Ну тебе виднее.

[chudakov]

marishka Лично мне страх влететь в камень никогда не помогал пройти порог, скорее наоборот.
Спортсмен, не стремящийся любой ценой к победе - не спортсмен.
Турист, стремящийся к цели любой ценой - опасен для себя и окружающих.

[praetor]

давайте действительно не будем противопоставлять спортсменов и туристов. в конце концов то, чем мы занимаемся - спортивный туризм - совершенно официальный вид спорта.
и как бы это удивительно для некоторых иногда не было, мы - спортсмены, ага.

давайте обозначим так - иногда те люди (спортсменами мы их больше не называем), которые склонны быстро и сильно выкладываться на соревнованиях, не осиливают нагрузку так же интенсивную, но уже длительную, которую предполагает туризм.
вопрос, собственно, был в том, может ли участие в соревнованиях заменить выходы (где, казалось бы, одно и то же - блуждание по лесу с картой и компасом) - по множеству причин - не может.
дает ли оно что-то? дает. но это не школа.

[Egor]

опять сюда!!!(((
хм... то есть если человек ради победы готов положить людей, то он спортсмен, если не готов, то он турист???

[liao]

praetor, а вот справка у меня всего одна где то лежит - за н/к поход по Поле лет несколько тому. =)

[Molly]

Кстати, мне интересно было бы углубиться в спортивную психологию.. Как кто из спортсменов-не спортсменов себя мотивирует? интересно.. я не знаю, именно в спортивной психологии тут дело, в приобретённых навыках владения собой .. в отдельных ситуациях, когда нужно себя заставить не забить и не сойти с дистанции или во врождённых свойствах личности..
Хотя лень, раздолбайство и пофигизм - это скорее преобретённое, чем врождённое.. Значит есть надежда, что можно над этим поработать:)

Влад, а как они весьгод только к ММБ готовятся, не говорили? регулярно по выходным пробегают без сна по 60 км?

[liao]

Вообще, странное обсуждение, по моему. В одну кучу валить спортсменов, в другую - туристов. Куча то дико разношёрстная выйдет и именно, что куча.
Хорошего уровня слаломист в каяке будет грести так, что на средней речке его ну очень не каждый не-спортсмен догонит. Совсем не каждый, пусть и 5 дней гоняться будет.
Хорошего уровня турист-водник, очень вероятно, что в "своём" классе судов на слаломной трассе выдаст вменяемый и стабильный результат.
Потому, что приличного уровня спортсмен имеет хорошую физическую форму и настойчивость, достаточную для постоянного многолетнего посещения тренировок.
А приличного уровня турист часто "работает" в походах и да, тоже ходит на тренировки.

Если же сравнивать "никакого" спортсмена и гениального туриста, или наоборот, то картину можно получить любую, удобную для своей точки зрения.
То есть, такие сравнения показывает только направленность и степень ангажированности автора в этой теме.
Или попытку вывести, на основании личного опыта, статистически верную закономерность. Социология - против. =)))

Приведу пример из верхнего уровня - Антон Лазько, "Торпеда". Спортсмен. =)

[Серж]

liao как говорится, +1.
Несколько раз присутствовал на подобных обсуждениях на тему; Они спортсмены, а мы туристы (типу у костра трындеж на эту тему заходил, "приходилось" слушать). Обычно все сводилось к тому, что спортсмены - они тренируются чтоб за временем гоняться и заниматься прочей "ненужной ерундой", а туристы - они в походы ходят, а тренироваться им не надо, потому что им за временем не гоняться, да вообще, в походе нагрузки, условия другие и пр. Далее, по словам этих самых туристов, спортсмены только и умеют, что "быстро и высоко", а у нас в походах "медленно и долго", ну и еще всякие бредовые умные сравнения. Говорили это обычно люди, у которых единственная заметная тренированность была диванно-трепательная.
После этого мне не хочется быть таким туристом.

З.Ы. А про "Торпеду" верно подмечено При желании можно еще десяток фамилий известных туристов спортсменов приписать.