Лыжи

[apтeм]

Как всегда в России зима наступает неожиданно....

Нужно купить лыжи для зимних выходов Школы и лыжных походов. Вопрос:
1.Какие нужны лыжи?
2.Какие нужны крепления?

[muza]

Очень хороший выбор походных лыж был в прошлой осенью на "Экстриме"
Разброс цен от 2 - до 8 тыс рублей

Лучше всего брать пластиковые лыжи с металическим кантом и насечкой. Последняя обязательно инче замучаешься с отдачей и в конце концов будешь вырезать насечку сам ). Этот класс лыж, для экстримальных прогулок, лучше всего подходит.

Еше есть такие варианты:

1. Купить что то вроде Тиссы с насечкой - прогулочный вариант - для подмосковья сойдет, в Хибины нет.
2. Купить горные лыжи Б/У, выбрать полегче и не приталенные (иначе не будут держать на склоне). И сделать на них самостоятельно насечку. Есть умельцы подскажут как. Две пары горных лыж Б/у стоят вклубе можно выбрать.

[Эд]

Спросил так спросил...

Лучше всего прийти на лекцию и послушать варианты.

С лыжами.
Варианты
1. Деревянные лыжи типа Турист (около 6 см шириной). (стоимость, если найдешь - около 500 р)
Во первых, посмотреть на сорт. Второй не брать!
Минусы - ломаются, если встречается лыжня - идешь медленнее. Еще неплохо б просмолить.
2. Старые горные лыжи (не слаломные). (2 года назад брал в комиссионке в Экстриме за 400 р, но сейчас лавочку прикрыли, надо искать. Могут быть на рынке на Тульской, но тогда там были дороже).
Минус - каждая весит 3-4 кило.
Надо либо уметь очень грамотно мазаться (не попал - жутко тормозишь), либо сделать насечку.
3. Лыжи с заводской насечкой и окантовкой, шириной 5,5-7 см.
Имхо достаточно нормальный вариант (стоимость от 2-2,5 т.р. и выше)
Проверить, насколько жесткие.
Обычно пишут, что класс Back Country
4. Лыжи с заводской насечкой без канта шириной 5,5-7 см.
Вариант полегче предыдущего, но есть ситуации, в которых с кантом чувствуешь себя намного увереннее, особенно не спуске с жестким настом и при подъеме, когда регулярно попадаются обледеневшие кусты.

Крепления.
1. Троссик (Новосибирский, ни в коем случае не Харьковский). Имхо оптимальный вариант. Есть почти всегда в Туринах и Альпухах, стоимость около 600 р. Троссики не так рвутся (в отличии от Харьковских), Скоба тоже продумана и надежная. Стропа не особо перетирается. Различаются по размерам. На мою ногу (46) - тройка маловата, хотя есть счастливчики, у которых есть и пятерка. Но больше 2-ки найти бывает трудно.
2. Троссик Харьковский. Фигня полная. Троссик ломается каждый день, скоба - не выдерживает полсезона. Стропа без доделки скобы перетирается за 15 минут не сильно активного хода.
3. НАТО. Неплохой вариант, однако дорогой (от 1500 т.р.) и не везде в магазинах имеется.
4. Самодельный вариант. Это зависит откуда растут руки, а еще от фантазии и любви к надежности.
5. Очень теплый ботинок + SNS или NNN + гамаши. Для длительных походов скорее всего не прокатит. Если идем гулять на пару дней в подмосковье, не брать автоматы (иначе или спать в лыжах, или переводить на них горячий чай....)

Во всех вариациях высота лыж поидее должна быть чуть выше роста, но не сильно.
(сам при росте 188 вроде как хожу с лыжами 200 - вроде, самое оптимальное для меня).
Лыжи шире 7,5 см не вписываются в лыжню никак)))
Хочется добавить, что во многих магазинах еще есть скидки на лыжи. Альпуха, конечно, не самый дешевый магазин, но там сейчас 30%. Так что решайтесь.
В экстриме же начали потихоньку на 1-м этаже заменять велосипеды лыжами (был там недели полторы назад).

[max]

С моей точки зрения самый оптимальный вариант лыж - это б/у горные (у Эда - вариант 2).
насчет веса Эд немного преувеличил, там обе лыжи вместе с креплениями килограмма 3, ну максимум 4 будут весить. конечно тяжелее беговых, но привыкаешь очень быстро, минут через 10 уже вес не ощущаешь.
кстати их, в отличии от лыж за 100-200 баксов не жалко поцарапать и т.п.
насчет длины: длинные брать не надо, достаточно таких, что бы высотой были до носа или до глаз.
во первых т.к. они значительно шире беговых, то давление на снег и так будет не очень большое,
во торых опять-таки лишний вес,
в третьих чем лыжи длинее, тем в них труднее ходить по лесу, по склонам и т.п. с ними тяжеле упрвляться, поворачивать и разворачиваться на ограниченном пространстве, ходить по склону и т.п.
у меня при росте 184, длина лыжи 175.
лыжи без металлических кантов вообще лучше не брать, они и в подмосковье-то через полгода все стешутся, станут овальными в сечении, а уж в хибинах и подавно подведут.
если уж очень хочется деревянные, то лучше всего поищи Бескиды (они с кантами), говорят, их иногда еще можно найти.

[Kultaev]

И еще немного теории.

В спортивных магазинах последняя неделя скидок на лыжи, и сейчас их можно приобрести % на 30 дешевле. Это актуально только для относительно новых моделей (прошлого позапрошлого года)

Для людей, которые еще не знают, а надо ли им это вообще, да и карман не сильно оттопырен лишними деньгами, можно порекомендовать юниорскую линию Тисы (они просто дешевле по определению, типа скидка подрастающему поколению). Для этой категории людей предлагался и деревянный вариант. Но если вдруг понравится, придется со временем приобретать и второй комплект лыж.

[zaza]

Лично я считаю, что лучше старых горных лыж ничего нет. Потому как деревяшки лично ломала.)))
А еще мои, например, лыжи весят не 3-4 кг каждая, а 2 кг обе - это как подобрать себе лыжи
Ну, и на мой взгляд насечки не обязательны. Я в прошлом годы ходила на тренировки и выходы без насечек и лыжную 3-ку без насечек прошла и все было отлично.
Просто лыжи нужно грамотно мазать грамотными мазями.
Может даже найду и выложу ссылку на талантливую статью по этому поводу...

[muza]

Все грамотные мази мажут дома в тепле, за полдня они стриаются и наступает полный финиш.
На холоде мазь накладывать бесполезно, а костер не всегда есть возможность развести.
Кроме того, если лыжи старые и поцарапанные отдача может быть немного менбше. Если Пластик новый -тебе ничего не поможет, а по мокрому снегу процес езды выглядит так: один шаг вперед, два назад.
Кроме того под рюкзаком вес человека больше, трение сильнее, мазь стирается быстрее.

Теперь про подбор мазей:
Они подбираются на определенную тмпературу. Посмотришь в субботу утром на градусник -10- намазал.
А к вечеру оттепель. И начинаются твои мучения.

Поверь Артем моему опыту я на лыжах бегаю с 2-х лет )). И в лыжные походы хожу с 1996 года. Перепробовала все и деревяшки и беговой пластик без насечки. Потом купила себе украинские лыжи по фишеровской лицензии (Широкие 7,5 мм, пластик, насечка, длинной 170 см, жалко нет на них канта) и уже несколько лет горя не знаю.

Еще про длинну. Для леса лучше брать лыжи покороче 180 - 190 см не больше. Иначе в кустах запутаешься когда по азимуту пойдешь. И развороты на склоне делать на коротких лыжах удобнее.

И еще, видела я много товарищей с лыжами без насечек по 3 кг. Они всегда ходят сзади, неспеша )) и моного разговаривают. Поскольку быстрее у них все равно не получается. Если тебя такой вариант устраивает бери тяжелые горные лыжи и мазь (придется носить на все случаи жизни).

[Эд]

По поводу мазанья лыж: если не умеешь - не стоит. Будешь подводить группу постоянно.

Если хочешь научиться - научись сначала это делать на беговых. А потом уже задумывайся, нужно ли тебе это на походных лыжах...

[Kultaev]

Немного не в тему, но может пригодиться.

А вот у меня лыжи с насечной для прогулок по горам (довольно едреная). До этих лыж ходил на деревяшках, и единственное что напрягало, это необходимость их готовить (чистить, смолить, ... перед каждым выходом). Зато отдачи небыло практически никогда, подлип случился пару раз за несколько лет, да и погода тогда была соответствующая, а вставая на лыжню можно было хорошо раскатиться. Только с коньковым ходом были проблемы. Канты быстро становились круглыми, лыжи были широкими, крепления полужесткими, а эта смесь с коньковым ходом не дружит. Но вот закончились домашние запасы смолы, а в магазинах она исчезла напрочь.
И вот купил пластиковые лыжи, специально заточенные для прогулок вне лыжни (забугорное представление о том, что такое лыжня несколько отличается от нашего).
Первое впечатление - что на лыжи приделаны тормоза. Пока идешь спокойно, все в порядке, но если приспичило немного увеличить темп, усилия нужно увеличивать пропорционально квадрату увеличения скорости. Если не торопиться, с каждого шага насечка съедает около 50-70 см. За 1000 шагов пол километра и более, дальше считайте сами (если мазать специальными мазями, если не мазать, то несколько болше). Кроме того, нужно периодически чистить насечку. Если она заполнится мазью и грязью, то работать не будет. Хотя этот вариант можно признать наиболее безопасным и не требующим применения особых знаний и фантазии, не стоит отклонять вариант использования гладких лыж в комплекте с грамотной смазкой. Это гораздо комфортнее и приятнее, НО ТРЕБУЕТ НАЛИЧИЯ НЕКОТОРОГО ОПЫТА. Который желательно приобретать не на школьных выходах. Там есть чем заняться, кроме борьбы за выживание, в которой лыжи близки к победе уже через пол часа движения.

[masa]

на Нагорной в Канте еще есть комиссионка-может там еще можно найти классику горную (ну в смысле без талии, прямые)