Holy war - выбор катамарана :)

[klitvinenko]

Задача - купить катамаран для выходов ТК Перово и, возможно, не только.
Лезть на 5-6кс задача не стоит, по крайней мере пока. К тому моменту как я туда полезу - я буду знать что мне надо

Выбирая кат как блондинка ноутбук (дайте мне вот тот, розовенький) остановился на двух вариантах:
1. Тритон-2 - http://www.grebi.ru/triton_2.htm
2. Гоша-2т - http://www.raftmaster.com/catalog.shtml?nid=73
Сопоставимая цена (35400р у Тритона и 33850р у Гоши) не позволяет выбрать какой дешевле, вес так же +-1 кг
Объем баллонов (850л у Тритона и 1100л у Гоши) и их форма наводят на мысли о большей скорости и управляемости у Тритона. С другой стороны Гоша выглядит более основательным и комфортным, а Тритон - более спортивным.
Отдельный вопрос - рама. Гоша - классическая рама, которая привязывается к баллонам. У Тритона - непонятно есть ли вообще продольные элементы рамы. Если есть - они прячутся в карманы баллонов, и это для меня безусловный плюс - на прошлом выходе я коленной чашечкой упирался в веревку которой была привязана рама и приходилось сплавятся в крайне затейливых позах...
Так же у Гоши значительно больше места перед сидушками под крепление рюкзака. Мне кажется это важно, если идешь не на выходные. Форма сидушек мне кажется комфортнее у Тритона, хотя там не сидел и не знаю.

Вообщем я запутался, помогите выбрать
Или озарите меня светом знания про модель, которая так же достойна внимания....

[masa]

Фокс-2т?

Тритон не зря выглядит спортивным,тк он спортивный и есть,Гоша же именно туристический
Прятание продолин в карманы кажется плюсом? я подозреваю, что ты передумаешь,после первой погнутости рамы
+,если не ошибаюсь,кницы у тритона пластиковые(или п/э и тп), могут треснуть и тд тп(некоторые переделывают на болтовое соединение или еще как-нибудь),а у Гошы полукницы металлические
У Гошы (Фокса и тп) труба прикрывается планкой с люверсами(если изделие Рафтмастера) или возможно нет (у Штовбы(не знаю-надо уточнять)), но даже на моем КС никуда ты коленом не упираешься(кроме палубы), упираться коленами в раму/веревку обычно получается на самодельной раме(почему не скажу,лень сейчас думать)))
Места для рюкзаков хватает и на Фоксе и,хотя предполагается укладка поперек,но можно положить и вдоль с забросом на баллоны,смещение же посадки на Гоше (для места под рюкзаки)дает то, что подтяг носа сделать несколько сложно))
Сидушки у Тритона несколько низковаты,но дело привычки+комплектуются они какими-то металлическими пряжками,уже не помню где именно они стоят,но, помнится, травмы были)) хотя тоже дело привычки

моделей много,если нравится Тритон,то попробуй глянуть Белрафт

[arasskazov]

Определись сначала, какие обводы тебе ближе: либо острый нос, либо неострый (аля Фокс). Видеоматериала на ww-video.ru полно.

[Серж]

Ох и чувствую что сейчас катамаранеры на меня накинуться)))
Я бы посоветовал брать тот, что ближе, т.к. топикстартер из московии, то брать гошу, по крайней мере можно приехать к производителю и сказать, то: "хочу вот точно такой же, но с перламутровыми пуговицами"
а то, если заморачиваться на обводы, люверсы/карманы, материалы книц и прочее, то спорить можно долго и упорно...
хотя... зима... долгие вечера... почему бы и нет
К слову, аццкие шестерки ходили и на том и на том.

to masa, упирается, не упирается, ИМХО, таки от человека зависит, а не от модели, у меня на всеми любимом фоксе, колени таки съезжали на люверсы, что таки было неприятно. Это таки учше лечить ношением защитных шатнишек, тогда вообще пофигу что под коленками, что люверсы, что елка неотесанная

[arasskazov]

Серж, ну вот каякеры же заморачиваются круглые борта или с рёбрами, прощающая или тонкая отзывчивая лодка, как она сбрасывает воду ну и так далее. И с катамаранами условно примерно таже история. Почему бы и не позаморачиваться? Проблем с индивидуальным заказом как минимум у некоторых не московских производителей нет.

Кстати проблема с разъезжающимися коленями вполне себе решена у белрафтов.

[Эд]

Ух... Давно не было.

Кирилл, советую Тритон отмести сразу. Минусы:
- То самое крепление рамы - не отремонтировать, не поставить деревянную
- Пластиковые кницы (спустя пару сезонов разлетаются очень знатно)
- Где-то начиная с третьей-четвертой сборки неприменным атрибутом сборки станут пассатижи, желание взять молоток и повспоминать родственников автора.
- Сборные поперечены. Камни меж баллонов можно словить и в четверке. Яркий пример (Жомболок типа как уже не четыре, но все же) - если бы у одного из экипажей в этом году был бы Тритон, то прохождение Биллиарда продолжилось бы знатными ремонтными работами. Но поскольку был Рафтмастер - посмотрели на погнутость рамы и пошли дальше.


Советую внимательно повыбирать между Белрафтом, Куликом и Рафтмастером.
Про первые два лучше расскажут те, кто много на них ходил.

Что касается Рафтмастера - есть три двойки. 2T, Гоша и 802.
Тебе крупнорасходных 5-6 не предвидится пока - 802-й тебе не нужен.

2T и Гоша:
Объем одинаковый
Гоша более пробивной, подлиннее. 2Т - более маневренный, крутится без проблем, чуть пошире баллоны. У Гоши чуть больше места под рюкзак. На Фоксах многие любят крепить рюкзаки, чтобы края свешивались в центр, я же, поскольку при киле не хочется застрять меж них головой, креплю на наплыв (с усилием, ессно - чтоб рюкзак особо не летал).
Из того, что стоит продумать на этапе заказа катамарана:
- попроси сделать карманы в носовых и кормовыз наплывах. Реально удобно (морковка, чалка, фотоаппарат, бутылка с чаем, лягушка... в общем, найдешь, что туда положить)
- сидушки. Стандартные для людей ростом начиная со среднего - низковаты. Проси сделать повыше. На мой взгляд, на люверсах лишнее - лишний вес...
Кстати, по поводу проблемы с тем, что колени упираются. Во-первых, лучше брать стропу - упираются все-таки больше не в люверс, а в веревку.
Во-вторых, как верно подметил Серж:

Это таки учше лечить ношением защитных шатнишек, тогда вообще пофигу что под коленками, что люверсы, что елка неотесанная

Еще в пользу Рафтмастера, кстати...arasskazov пишет:

Проблем с индивидуальным заказом как минимум у некоторых не московских производителей нет.

С заказом-то нет, а вот если что захочешь... Например, у Рафтмастера есть опция замены дна на их катах. Пока не пробовал, но со временем очень даже может быть, что придется...

[Kameneckaya]

Белрафт заказывай.
Классный катамаран. Если бы я себе выбирала, однозначно взяла бы Белрафт. Сочетание маневренности, скорости, ремонтопригодности, надежности - на мой взгляд оптимально. Правда я люблю малообъемные и остроносые спортивные двоечки...
Упоры, кстати, такие, что колени не съезжают на раму, вообще посадка мне кажется очень удобной.
Правда цены не знаю на них...

Тритон - симпатяжка )), особенно для соревнований по ТВТ, для покатушек в Лосево...
Очень маневренный, шустрый...
Ремонтопригодность крайне хреновая... для продолжительных походов высокой категорийности плохо пригоден.

Гоша тяжело крутится, неманевренный, особенно, если не загружен (большое пространство спереди - сидушки и цент тяжести смещены к корме, в рассчете на рюкзаки) поэтому если кат разгружен, управляется он так себе... и киляется через корму радостно.

Пухлые Рафтмастеры и Красно Солнышко - для ПВДшек не имеют смысла... большой объем, большая парусность, невысокие ходовые качества на гладкой воде... они рассчитаны на то, чтобы "мочить срани", а не на ПВД...

[Серж]

Кстати, рафтмастера в базе весят больше белрафта, для одного знакомого это стало ключевым моментом в выборе, хотя рафты можно заказать из индивидуальных материалов.

[masa]

Да я как-то вообще плохо себе представляю у нас ПВД на кате
Так что если ПВД,то да,что-нибудь мааленькое надо,типа каяк или байда
А если на "ходить",то выбор побогаче.

Кстати,Тритон тоже нелегенький
Серег,у Рафтсервиса точно можно выбрать тряпку(если есть в наличии) и бельгийскую толстенную ставить совершенно незачем))
А вес может быть указан с БЦЦ и при замене на чернуху(Рафтмастер кажется перестал ее ставить) вес падает(а цена...)
Это опять-таки в твое утверждение "тот,что ближе"-проще)
Из небольшого еще есть Кулики,например,но далече))

Эдь,у меня коленки упираются не в веревку,а именно в продолину на вязанных рамах,на готовых же продолина получается заподлицо с палубой,ну и ножки у меня не Серегины)),вполне остаюсь в рамках палубы(тем более КСной,но и у тебя тож)

[Egor]

у меня Белрафт 2Т
В мае была возможность сравнить Белрафт и Фокс 2Т на Уксе.
оба катамарана, конечно, на порядок выше всяких ФМК, КС и др.
основное отличие в носах. как и было сказано выше, надо определиться, что больше нравится. острые носы или тупые.
Мне больше нравится Белрафт. У Новикова (Белрафт), кстати, тоже можно заказывать и разные расцветки и материалы.
и вобще он человек очень вежливый. все подробно объеснит, если есть вопросы.
Упоры на Белрафте понравились значительно больше.

2-3 года назад, когда покупал кат, с Куликом связаться не получилось вообще... даже не знаю живы они или нет. хотя катамараны весьма неплохо выглядят.