Полиуретановая пленка в качестве материала для баллонов

[Sova]

Выдали материальчик - у хозяев вес спросить забыла, но там получился кусок очень близкий к 1 м кв. Вес на домашних весах получается - 250-270 г - столько весит нетяжелый каррингтон, ламкотек и пр. похожее.

в клубе сильно поиграться не удалось, но некоторые наблюдения были сделаны.
На вид воспринимается как совершенно несерьезный пакетик. Когда в него начинаешь тыкать ручкой - он почему-то не прокалывается, а долго тянется и затем восстанавливает свою форму - где-то на половину наверное.
[url=javascript:tabviz(518365920);]Скрытый текст[/url]
table id="518365920" style="position:absolute;visibility:hidden;width:40%" width="40%" cellpadding="0" cellspacing="0"tbodytrtd class="font1"
Правда, одна небезызвестная барышня тут же оторвала руками кусок и растянула его в мелкую мочалку))
/td/tr/tbody/table
Если очень задаться целью проколоть - то надо сначала растянуть.
Т.е. на прокол запас прочности есть.
А вот если сделать разрез, то он при малой нагрузке начинает ехать дальше в заданном направлении - такое ощущение, что у пленки внутри есть волокна и вот как раз вдоль них оно и ползет.
Если перенести эту ситуацию на реку и представить материальчик в виде баллонов - становится страшновато. Баллончик порвался, пока до берега доедешь - водичка течет, за камешки цепляешься - балончик так и дальше разъезжается.

У производителя баллоны варятся на ТВЧ. Собираются попробовать поработать и с УЗ. То, что сварено током выглядит очень надежно.

Но в походе у нас варить швы нечем, в походе мы будем клеить.
На выбор были представлены клей ПВХ и момент - кристал. Обезжиривали ацетоном.
Клеилось все не очень тщательно - не прогревали, сильно не прижимали и вообще всячески нарушали технологию. В итоге, когда принесла это дело домой - "момент-кристал" отклеивается без каких-либо особых усилий. То, что клеилось клеем ПВХ - застыло и держится крепко.

Проба на истирание - не было под рукой песочка. Найду незамерзший - обязательно попробую. Но ощущение такое, что песочек сильного вреда не причинит.


Илья Владимирович предложил замочить это все в воду и посмотреть, как на намокшем материале будет держаться заплатка и каков будет результат от поклейки после длительного нахождения в воде.

У хозяев в наличии было довольно много разных сортов этих пленок - какие-то были более плотные и "пластмассовые", какие-то - более "резиновые". Наша - из серии "более резиновых".

Вывод: материал чрезвыйчайно перспективный, давно и успешно используемый в различных областях (авиация, медицина, антикоррозийная защита, герметизация - продолжать можно долго; зорбы делают из такой штуки - только довольно толстой) с возможностью задавать различные свойства. Материал в общем-то недешевый. Как всегда - есть европейские и американские лидеры отрасли, продукция которых стоит приличных денег, а есть их корейские и китайские коллеги.

Возможно, образец для испытания относится не к самой удачной партии материала. То, что "попластмассовее" и пожеще выглядело более надежным. В любом случае - крест на нем ставить не стоит точно.

Испытания будут продолжаться. Хочется сделать отчет с фото.
Предлагайте идеи - будем издеваться.

skaut36, спасибо за ссылку - через поисковики выйти на подобное не удалось.
Выходит, материал используется уже несклько лет, но в массы пока не пошел.

lisss - да, такой момент волнует.Все-таки не сильно известный материал, доля риска тут изрядная. Насколько мне известно, продавец дает гарантии только на швы. Остальное - негарантийный случай.

Пока выбираю между знакомым ламкотеком и вот этим чудом.

[praetor]

Полина - ждем обновлений и формализции в отчет)))
то, что продольный порез будет "ехать" - это плохо. впрочем, и из другого материала баллон при большой дыре - не в помощь. бывшие вот в этом, кажется, походе, могут рассказать.http://tk-perovo.ru/index.php?id=121&gid=20&gpn=4 (в нем, кстати, ссылки на лица из списка группы потерялись)
в любом случае, презюмирую, что ты будешь заказывать двухкамерный баллон?

а дырка, прокол просто, не едет?

манера Валеры просто неподражаема (про госбанк и веревку:) ). и, кажется, он опять сменил личину:))

[Sova]

praetor пишет:

в любом случае, резюмирую, что ты будешь заказывать двухкамерный баллон?

мысль о горизонтальной перегородке для ПУбаллона кажется ооочень интересной.
Смущает то, что баллон делается размером меньше, чем шкурка. Причин для этого, кроме экономии материла и веса на самом деле не вижу. Мне кажется, если сделать в размер - будет прочнее. А то под давлением запас прочности материала уменьшается.

А если говорить о ламкотеке - все здорово. Но если там вздумает отвалиться штуцер - приклеить его обратно - то еще развлечение.

[praetor]

почему баллон меньше, чем шкура? кто так делает и почему?

[Kultaev]

Sova пишет:

А если говорить о ламкотеке - все здорово. Но если там вздумает отвалиться штуцер - приклеить его обратно - то еще развлечение.

Вкрути клапан на резьбе, и надувать/сдувать быстрее, и если что поменять проще.

[Sova]

Kultaev пишет:

Вкрути клапан на резьбе, и надувать/сдувать быстрее, и если что поменять проще.

это как на мыше? Оно лучше живет на ламкотеке?

[liao]

praetor пишет:

к тесту шлемов (тем более жалко эту потерю потерь, интересный был тест, и его наличие у нас на сайте было бы хорошо )

да ты шутишь же... http://perovo.borda.ru/?1-9-0-00000068- ... 1358182687 начиная с третьего сообщения - ZHEня пишет результаты.

[lisss (old)]

Полина - следующий тест. Цель - проверить истираемость материала на сгибах (морщинах). Смысл в том, что в этом случае стирающая нагрузка сосредоточенна на ограниченном пространстве. Накладываем материал на листок твердого картона или чего то подобного. Затем тем местом пленки, которое находится на ребре трем о различные материалы вплоть до тонкой шкурки. Записываем сколько раз по чему и с каким усилием терли - фиксируем результаты. Можно до разрушения. Затем расправляем материал и описываем как ведет себя пленка при растяжении в разных направлениях. После этого проводим такой же тест по той же методике с чернухой. Если все будет сделано терпеливо, аккуратно и результаты задокументированы - это имеет смысл продать изготовителям снаряжения из такой пленки. Можно все это заснять на фото и видео и выложить на сайт клуба и в ютюб.

Имена изменяются вследствие забывания паролей))

[masa]

"Выходит, материал используется уже несклько лет, но в массы пока не пошел. "
не то,чтобы используется - РМ пытался заняться-завязаться к конторой,которая предлагала производство, но в связи с кривостью поставок и тд тп из этого ничего не вышло
ну и испытывать надо,естессн

баллон меньше чем шкура-в той ссылке что ты дала это ж написано
типа эта хрень тянется,так что растянется до нужного размера))

если "в размер" прочнее должно быть,эт точно,если под заказ,то можно попробовать и размеры подзаказные оговорить;)

но если заказать потолще/попрочнее,да двух-трех камерку,то не выйдет ли это тяжелее чернухи и на уровень бцц...и во что это выльется финансово...)

[Sova]

masa пишет:

"Выходит, материал используется уже несклько лет, но в массы пока не пошел. "
не то,чтобы используется - РМ пытался заняться-завязаться к конторой,которая предлагала производство, но в связи с кривостью поставок и тд тп из этого ничего не вышло
ну и испытывать надо,естессн

вот-вот. Как говорит производитель снаряги, даже если берешь партию одного и тоже же материала у одного и того же поставщика - разница все равно есть. Небольшое отклонение технологического процесса, положение звезд на небе - и получается материал, чуть отличный от предыдущей партии. Плюс он до России еще должен доехать. Диктовать свои условия поставщикам относительно свойств пленки можно только при наличии существенных объемов, разумеется.

Вот и выходит какой-то замкнутый круг.