Вернулись с Китоя

Кто, что, где, когда...

Модератор: Модераторы открытых разделов

Аватара пользователя
Антоха
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 8:51 pm

RE: Вернулись с Китоя

Сообщение Антоха » Пт авг 25, 2006 9:53 am


Ну слава Богу! А вот и еще кусочек наших фото http://photofile.ru/users/kvasya/


Аватара пользователя
masa
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2005 2:29 pm
ФИО: МарьЮрьна
Откуда: ткПерово
Контактная информация:

RE: Вернулись с Китоя

Сообщение masa » Пт авг 25, 2006 4:09 pm


такое ощущение что не фото, а картина маслом:)


Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 11:13 am

RE: Вернулись с Китоя

Сообщение Andrey » Вт авг 29, 2006 1:16 pm


Антон всё правильно описал. Кроме одного. Это то, что если бы мы взглянули на первую чась "Порога-водопада" поближе к воде, то мы бы туда не пошли. Нет. Мы бы всё равно бы туда пошли. И тому есть целый рад причин.
Порог вполне проходим. И, вообще-то, был нам по силам. В том смысле, что не в разы сложнее, чем экипажи, которые туда шли, могли бы безаварийно пройти. Но экипаж Алексеева-Балабанова напрасно избрал линию движения по центру и ближе к правому берегу, где их и "замесило". О возможности норамльного прохода слевы говорят и другие участники группы, стоявшие на страховке.
А у нас до обидного нелепо и по непонятной причине выпал из упоров Андрей Столяров...
Ещё один вывод из нашего опыта. У моего напарника не пришла в голову мысль встегнуться карабином, который на поводке прикреплён к грудной обвязке, к обвязке катамарана, когда кат был уже зафиксирован пойманной морковкой. Руки разжались и клиент ушёл самосплавом в следующий порог... Думаю, о такой возможности надо упоминать на лекциях в туршколе. Тогда в нужный момент мысль в голову прийдёт.


Аватара пользователя
max
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 2:59 pm

RE: Вернулись с Китоя

Сообщение max » Ср авг 30, 2006 2:56 pm


по поводу встегивания себя к обвязке катамарана.
все по обстоятельствам, а они разные бывают. может именно в этой ситуации так и селодовало бы поступить, но не исключен вариант, что ты в него встегнешься, а он перевернется (так бывает, просто корабликом встанет, тебя под кат начнет замывать и кат кувыркнется). потом как ты будешь вообще на него вылазить? ты только на руках подтянешься, на раму/баллон чуть грудью вылезешь, а у тебя натягивается веревка, которой ты встегнулся и дальше лезть не дает...
так что тут вопрос спорный, как вариант в какой-то конкретной ситуации сойти может, но как общая рекомендация - врят-ли.


Древние германцы все важные решения обсуждали дважды. Пьяными и трезвыми.

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 11:13 am

RE: Вернулись с Китоя

Сообщение Andrey » Чт авг 31, 2006 10:36 am


Всё правильно. Встёгиваться к катамарану можно только в конкретной ситуации. В нашем случае это было можно и нужно сделать.
Вообще, отношение к всёгиванию карабином к чему-либо у водников неоднозначное. Например, уважаемый всеми председатель московского МКК Николай Рязанский категорически против любых всёгиваний, в том числе и к верёвке брошенной "морковки". Так что каждый выбирает для себя сам.
Я говорю о необходимости упоминания _возможности_ использовать грудную обвязку с поводком и карабином для фиксации себя, полощащегося на струе, к катамарану. Если бы Андрей о такой возможности хоть раз раньше слышал, то наверняка бы вспомнил в той конкретной ситуации и не ушёл бы дальше самосплавом.
А так конечно - всё по обстоятельствам.


Аватара пользователя
Денис (old)
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 1:50 pm

RE: Вернулись с Китоя

Сообщение Денис (old) » Чт авг 31, 2006 11:27 am


Пытался найти на весле описание трагедии на Умбе этого года, к сожалению не нашёл, хотя три дня назад ещё висело

Смысл следющий:

Порог Падун проходит детская группа из интерната, при прохождении киляется К-2, экипаж: две девочки 12 и 16 лет,
кат выловили, трупы были привязаны к кату
Кто и когда привязал экипаж к кату никто не знает

Через несколько дней киль К-4 в том же Падуне, 3 уходят самосплавом (живы и невредимы, слегка в синяках), женщина 46 лет пристегивается к кату, в результате- труп



Аватара пользователя
muza
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2005 10:03 am

RE: Вернулись с Китоя

Сообщение muza » Чт авг 31, 2006 2:17 pm


Мне кажется что все таки лучше отдельно от ката плыть чем волочиться за ним на веревочке. А если он с одной стороны камня пойдет, а ты с другой? Притопит. Все очень спорно.
Хотя наверное все зависит от опыта и сложности речки. Если человек уверен, что после киля он сможет выбраться на кат не запутавшись в веревке или перерезать ее в случае чего. Или опасность оказаться в воде отдельно от ката более высока чем опасность запутаться в веревке.

В Карелии таких мест нет. Это точно.


Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 11:13 am

RE: Вернулись с Китоя

Сообщение Andrey » Чт авг 31, 2006 4:16 pm


Ещё раз поясню свою мысль.
Я категорически против пристёгиваться или привязываться к катамарану заранее перед порогом. Это смертельно опасно даже на несложной реке.
Я также против того, чтобы однозначно рекомендовать встёгиваться в обвязку катамарана при киле, когда кат плывёт. Это действительно может быть хуже, чем идти самосплавом.
Я говорю только о том, что если "клиент" имеет обвязку с поводком и карабином, то, оказавшись в воде, он должен помнить, что пристегнуться можно не только к брошенной "морковке", но и к чему-то другому, например к обвязке уже зафиксированного катамарана. Об этом ни разу не говорилось и в нужный момент такая мысль в голову не пришла.


Аватара пользователя
Эд
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн сен 19, 2005 9:25 pm

RE: Вернулись с Китоя

Сообщение Эд » Чт авг 31, 2006 7:34 pm


Ход мыслей логичен... Однако, слишком много "если". Нужно, например, быть полностью уверенным, что на пути к берегу не встретится пусть даже небольшой бочки, которая начнет толкать под кат, а также неглубоких камней и прочей ерунды, которая может плохо повлиять на дальнейшее развитие событий.


Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 11:13 am

RE: Вернулись с Китоя

Сообщение Andrey » Чт авг 31, 2006 9:44 pm


Полностью уверенным, когда полощет в потоке, быть ни в чём нельзя. Но когда дальше порог 6 категории трудности, куда, если руки разожмуться, пойдёш самосплавом, лучше пристегнуться...
А бочки, камни, и другие неприятности - так они и при встёгивании к верёвке "морковки" могут сыграть плохую шутку. Стропорез в любом случае должен быть.


Ответить