о лоциях, картах и хронометристах
Модератор: Модераторы открытых разделов
- praetor
- Сообщения: 2789
- Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 2:19 pm
- ФИО: Ирина Ч.
- Откуда: http://www.tk-perovo.ru/index.php?id=963
о лоциях, картах и хронометристах
что-то как-то читала тут, наткнулась
"Особого упоминания, причем в самом отрицательном смысле, заслуживают схемы маршрута по рр. Шавле и Аргут. Выше уже отмечалось, что ошибка первопроходцев, исчисливших уклон р. Шавла 15 м/км на основном участке и 10 м/км на нижнем выкатном участке, до сих пор стабильно кочует из одного отчета в другой. Точно так же из отчета в отчет кочуют схемы, неизвестно кем, когда и по каким источникам составленные и неизвестно сколько раз перекопированные. Качественно они имеют некоторое сходство с местностью, однако масштаб, указанный на этих схемах, не соответствует действительности. Сравнение с картой масштаба 1:200 000 [18] показало, что указанный на них масштаб отличается от истинного в 1,3-1,5 раза, т.е. расстояния, исчисленные по этим картам, завышены в 1,3-1,5 раза по сравнению с истинными. Возможно, это имеет какое-то отношение к неправильному определению уклона, возможно, нет, но показательна в данном случае та последовательность, с какой авторы отчетов копируют чужие ошибки, не давая себе труда убедиться в достоверности используемых материалов.
В качестве иллюстрации того, как на самом деле пишутся отчеты, можно привести следующий пример. В описании пеших подходов, которым мы пользовались, было сказано, что от пер. Орой до первого брода через исток р. Шабага 25 минут ходу, от первого брода до второго - 40 минут. Мы были неприятно удивлены, когда это время составило у нас 50 и 35 минут, соответственно. Столь большой разброс в разные стороны трудно было объяснить сколько-нибудь понятной причиной, тем более, что впоследствии мы шли, как правило, быстрее описания, но не намного. Дело оказалось в том, что два листа традиционной схемы не перекрывались друг с другом. Поскольку никаких особых пометок на них не было, логично было считать, что они точно или почти точно стыкуются по обрезу. Тогда первый отрезок пути получался несколько короче второго. Однако сверка с 2-километровкой показала, что эти две схемы не стыкуются, и между ними должен быть оставлен зазор в несколько сантиметров! Тогда все встало на свои места, и первый участок оказался в полтора раза длиннее второго. Откуда же взялся ложный хронометраж? Вполне очевидно, что он вычислялся дома, спустя полгода (а то и более) после похода - автор просто на глазок распределил некоторое количество ходового времени (хорошо еще, если не взятое совсем с потолка) пропорционально расстояниям на схеме."
просто тут это, подумалось, что если бы это были слова о моем отчете, чесслово, волосы бы дыбом встали, такой стыд.
уже сколько раз ловила себя на мысли о том, какой же труд на себя взяли первые составители лоций рек, а уж те, что рисовали схемы препятствий, особенно протяженных - это ж вообще титаны.
и как клево ходить по хорошо составленной лоции. и какой цены порой может стоить ошибка в составлении лоции или в переписывании хронометража.
я это к чему. да тут много к чему можно:)
и про спасибо составителям лоций, схем.
и про тщательность, внимание и правдивость при записывании происходящего вокруг (да-да, хронометраж - это не просто прихоть руководителя)
и про то, какой адский труд - труд хронометриста и надо оставлять на это время ему/ей в течение похода на остановках и в пути - для записей и др.
и про то, что круто - писать отчеты, а не писать - стыдное потребительство чистой воды
и про то, что к любой старой информации надо все равно относиться критично и держать ухо востро, слепо не доверяясь даже самому хорошему описанию
короче, так, чего-то навеяло:)))
завершим призывом руководителям и участникам беречь хронометристов, а хронометристам - быть очень внимательными и ответственными при составлении хронометражей и лоций, и не думать "я вот щас не запишу, а запомню, а запишу потом" или "ну не помню, здесь примерно 15 минут было, так и запишем"
navigare necesse est
- praetor
- Сообщения: 2789
- Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 2:19 pm
- ФИО: Ирина Ч.
- Откуда: http://www.tk-perovo.ru/index.php?id=963
RE: о лоциях, картах и хронометристах
praetor пишет:
уже сколько раз ловила себя на мысли о том, какой же труд на себя взяли первые составители лоций рек, а уж те, что рисовали схемы препятствий, особенно протяженных - это ж вообще титаны.
наткнулась тут..
http://www.skitalets.ru/water/2005/mungarag_rodin/
с некоторым даже трепетом читала отчет.. такое путешествие осуществить.
правда, некоторые их географические выводы весьма небесспорны, в частности, по истокам Енисея, по наименованию пика 850 лет Москвы, но вообще - вот это экспедиция.
встретила там слова
"До конца маршрут пройти не удалось. Причин две. Во-первых, плот был сделан из лиственницы, а значит очень тяжелым. В малую воду он просто намертво застрял в огромных камнях порога Плотины. Во-вторых, непрерывный просмотр реки в труднопроходимом ущелье занял много времени и новый плот строить было уже некогда. Группа ушла пешком в поселок Уш-Бельдыр. Эту попытку,безусловно, следует признать первой состоявшейся. Во всяком случае, тщательно просматривая реку по всему ущелью Шишхид-Гола, прокарабкавшись по обоим его берегам, мы не встретили не только следов пребывания туристских групп, но и вообще пребывания здесь когда-либо человека. "
непрерывный просмотр! наверное, сразу же и рисовали. по месяцу и больше проводили на реке, что мы сейчас пролетаем за 7-10 дней.
и еще там встретила слова.. на контрасте вот с этой мыслью
обратившие на себя вниманиепереход от матрасного туризма к спортивному - это прогресс и рост, а обратно - это динамика отрицательная: лень или разложение или пресыщение...или старость или нездоровье....
"Трудно оценить категорийность маршрута. Наверное, она состоит из трех составных частей: парусная, горная, водная. Критерии категорийности первых двух нам вообще не известны. Можно лишь сказать следующее: конечно, плавание под парусами на Хубсугуле много проще, чем скажем в Охотском море у Шантарского архипелага, но общие навыки хождения под парусами здесь требуются, особенно в шторм. Для покорения вершин альпинистское снаряжение не нужны, но карабины и основная веревка во многих местах пригодятся. Как не странно это прозвучит, но нам, много лет плавающим по разным рекам, трудно классифицировать категорийность сплава и по Шишхид-Голу. Мы просто отстали от жизни, давно не стремясь к покорению спортивных вершин. Мастерство водников за эти годы, конечно, выросло, так же как и совершенство судов, и бывшие "шестерки" стали чуть ли не "четверками".
В оправдание себя несколько строк об этом нашем "отставании" от жизни. Конечно, стремление спортсменов к совершенству и побитию рекордов - естественно и не вызывает сомнений. Но рано или поздно задаешь себе вопрос: "А что ты умеешь еще, кроме того, что мастерски водишь плоты по порогам? Что ты видел на маршруте, кроме воды, камней и скал?" Спорт в путешествиях не самоцель, а лишь инструмент, позволяющий тебе пройти там, где другие пройти не могут, познать все многообразие природы. Поняв это, мы просто переосмыслили свои цели. И если раньше при выборе путей на первом месте всегда стояла задача покорения природы (чем сложнее пороги, тем интересней маршрут), то теперь наша философия другая: покорять природу не нужно, ее нужно понимать и знать. Пороги отошли на второй план. Это только маленькая крупица того, что нас окружает. И отказавшись от покорения сверхсложных рек, мы познали моря от Белого до Охотского, поняв, что красота их не меньше чем гор, а в грозности шторма не меньше мощи, чем на порогах. Мы плавали по тундре, блуждая в лабиринтах озер, слушая призывный крик улетающих на юг птиц. Мы научились различать следы и познали повадки диких животных, а поймать рыбу стало также просто, как сходить в магазин. И поверьте, от звуков глухариной песни в весеннем карельском лесу сердце замирает ничуть не меньше, чем на самом сложном саянском пороге. "
navigare necesse est
- Kameneckaya
- Инструктор, школа БУ 2015/16
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 1:06 pm
- Контактная информация:
RE: о лоциях, картах и хронометристах
praetor пишет:
на контрасте вот с этой мыслью
а в чем же контраст?
мне видится только более развернутая трактовка этой мысли. что без соответствующей подготовки в том числе спортивной....
речи о матрасном туризме тут не ведется вовсе.
а то о чем говорит автор - переход от туризма адреналинистого, где цель - поиск приключений, к туризму автономно-искательскому...где цель - поиск гармонии - это эволюция и приход к некой мудрости...
мне хотелось ветра, чтобы бил наотмашь и насквозь...
- praetor
- Сообщения: 2789
- Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 2:19 pm
- ФИО: Ирина Ч.
- Откуда: http://www.tk-perovo.ru/index.php?id=963
RE: о лоциях, картах и хронометристах
ну, контраст в приоритетах:)
мне так показалось
navigare necesse est
- Kameneckaya
- Инструктор, школа БУ 2015/16
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 1:06 pm
- Контактная информация:
RE: о лоциях, картах и хронометристах
praetor пишет:
ну, контраст в приоритетах:)
мне так показалось
я бы назвала это не "контрастом", а "динамикой"
Но кажется, мы отвлеклись на демагогию очередную.... это, наверное, для того, чтобы хоть как-то поддерживать жизнь на форуме, пока все в отъезде....
мне хотелось ветра, чтобы бил наотмашь и насквозь...
- praetor
- Сообщения: 2789
- Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 2:19 pm
- ФИО: Ирина Ч.
- Откуда: http://www.tk-perovo.ru/index.php?id=963
RE: о лоциях, картах и хронометристах
ага, я тоже сегодня об этом подумала:)
это, конечно, не латексные костюмы на троих, но-таки работа в одном направлении
navigare necesse est