Азимут 2006

[max]

ну что такое жпс я еще году в 2001 понял - была возможность побаловаться, причем с довольно мощной железкой.
а тут народ и попал, как раз по твоим словам, наверное, и получилось: железка есть, а спутники слиняли, да и карта, которая там загружена - скорее всего (как и большинство карт) сделана из расчета на автолюбителей: главное - это шоссейные дороги, а остальное типа вроде что-то есть ну и хватит.

[Эд]

Разговор об азимуте плавно перешел в обсуждение GPS...

[max]

бывает, но все равно применительно к азимуту.

[Kultaev]

Ну, допустим, первое КП может быть. Хотя на то, что компас показывает совсем не туда, я в общем то забил. Мне почему-то карта показалась главнее. С таким же успехом я могбы забить и на стрелку GPS нафигатора. Думаю мы взяли бы его значительно быстрее в другом случае, например, если бы карта была у меня с самого начала (забыл взять из дома, а у Эдика отобрал позже), или на компас смотрели бы все, и не слепо доверяли мне (я же тоже человек, и ошибся практически сразу). Гораздо быстрее мы взяли бы первое КП при наличии километровки (видел ее у макушина на обратной дороге), там нарисован тот гаденький ручеек с прибрежными кустами, который и увел нас (меня) на пару километров в сторону.
К стати эта ошибка здорово сэкономила нам силы, так как за это время натропили массу лыжней, по которым мы и пошли дальше. Двигаясь в первых рядах все время, мы безусловно прошли бы меньше километров, но скорость движения была бы гораздо ниже, а количество положенных сил на каждый километр больше.

На счет третьего КП, мы (я) точно знали, где находимся, и зачем туда идем. Соответственно в GPS большой нужды не было, а то, что под легенду больше подходило другое место, это проблема организаторов. К стати, можно как-нибудь днем, смотаться в те края и посмотреть, существовали ли надписи на деревьях на нашем КП, и на том, что нам давали на замену. Собственно на возвращение в эту точку мы потратили 10 минут туда и 8 минут обратно, а вот на поиски белых букв в заснеженном лесу ухлопали не один час, а затем для согрева замерзших товарищей ломанулись в непонятную строну. Вместо того, чтобы подумать несколько минут, и взять пару КП не сходя с места, а потом двинуться к следующему КП, а не в сторону предполагаемой зоны спортивных КП.

И еще немного о GPS. Да эта игрушка теоретически умеет точно указывать глобальное направление и расстояние до заданной точки, или указывать точку стояния, но вот помочь в выборе маршрута (кроме асфальтированных участков) не может. Только человек, стоя на развилке, может принять решение, тропить по одной тропинке 800 метров, или пройти по лыжне 700, а затем возможно протропить 200, или если повезет не тропить вовсе.

Вот когда эти игрушки научатся определять степень засранности просек, натоптанности лыжней, и прочие прелести маршрутов, тогда карты можно будет складывать на полку.

[Эд]

Илья, целиком и полностью с тобой согласен. Мысль посмотреть - только за - она, кстати, мне уже приходила.

[masa]

Ну, допустим, первое КП может быть. Хотя на то, что компас показывает совсем не туда, я в общем то забил. Мне почему-то карта показалась главнее. С таким же успехом я могбы забить и на стрелку GPS нафигатора. Думаю мы взяли бы его значительно быстрее в другом случае, например, если бы карта была у меня с самого начала (забыл взять из дома, а у Эдика отобрал позже), или на компас смотрели бы все, и не слепо доверяли мне (я же тоже человек, и ошибся практически сразу). Гораздо быстрее мы взяли бы первое КП при наличии километровки (видел ее у макушина на обратной дороге), там нарисован тот гаденький ручеек с прибрежными кустами, который и увел нас (меня) на пару километров в сторону.

а кто тебе сказал что мы не смотрели? мы смотрели, а чего-по компасу нормально все было, это с расстоянием не то (как обычно:) )
и, если ты помнишь мы долго пытались от тебя добиться чего ты хочешь найти в этом овраге? тк прудика не наблюдалось, а уж когда перебрались и выяснилось что это не край леса, а середина поля (как ты сказал и показал нам позже на карте-должен быть лес) так тем более ты мог догадаться и тем более надо было по компасу
в общем сообщать надо о своих мыслях, а не как ты любишь - "делайте" - "зачем? - "сказали делайте-и делате" ) так не все любят! )

а затем для согрева замерзших товарищей ломанулись в непонятную строну. Вместо того, чтобы подумать несколько минут, и взять пару КП не сходя с места, а потом двинуться к следующему КП, а не в сторону предполагаемой зоны спортивных КП.

что значит в непонятную? помнится кое-кто сказал что вроде карта похожа и нам по дороге:))

[Эд]

masa пишет:

и, если ты помнишь мы долго пытались от тебя добиться чего ты хочешь найти в этом овраге? тк прудика не наблюдалось, а уж когда перебрались и выяснилось что это не край леса, а середина поля (как ты сказал и показал нам позже на карте-должен быть лес) так тем более ты мог догадаться и тем более надо было по компасу

Маш, мы - это кто? Я разделял точку зрения Ильи, что уже где-то рядом (по расстоянию - у меня где-то 300 м не хватало, но я их списал на петляние по поселку). По карте (2 км) - мы должны были упереться в пролесок с рекой (за которую был принят ручей с кустами) - в результате чего и созрело решение смещаться влево, к углу поля, что, собственно, и произошло.
В овраге прудик может оказаться запросто (кстати, нужный нам пруд был на выходе из другого оврага).

В овраг мы залезли правильно, вот только, поверил двухкилометровке (и не подумав, что пролесок должен быть шириной 350-400 м, а никак не 100) стали смещаться. Надо было просто вылезти и двигаться прежним курсом...


С картой ориентировщика (далее КО).
В 6 часов, при вскрытии конверта, у меня мозги были малек набекрень после двухчасового обнимания деревьев в речке (кому надо, то поймет)... Посему я не сильно въехал в задание, все, что я понял, что какие-то карты нормальные, какие-то нет (в принципе, задание было написано более/менее, но можно было пояснее писать, поскольку в 6 утра мозги не лучшим образом). Не знаю, насколько в задание въехали и пытались въехать остальные. Посему и рванули - не такой уж и большой крюк делали, тем более шли по лыжне и овраг обходили, хотя и был более короткий путь - но тут хотели еще и КП с КО собрать...

Правильной (насколько я потом понял) была другая КО, а не та, к которой мы ломанулись.

[Kultaev]

что значит в непонятную? помнится кое-кто сказал что вроде карта похожа и нам по дороге:))

Соврал. И пошли мы на ту спортивную карту, место которой я нашел на общей. Как потом выяснилось, нужно было искать кусок спортивной карты, на которой уже находишься, а находились мы совсем на другой. А про то, что спортивную карту нужно крутить (север на ней совсем не на севере) никто не предупреждал.

По дороге нам было условно, сделали крючек, но шли по лыжне.

[Эд]

Kultaev пишет:

Как потом выяснилось, нужно было искать кусок спортивной карты, на которой уже находишься, а находились мы совсем на другой. А про то, что спортивную карту нужно крутить (север на ней совсем не на севере) никто не предупреждал.

О чем, собственно, я и написал. При подробном прочтении задания (со свежеми мозгами) усе всплыло, однако ж...
Слишком уж в завуалированной форме - одни карты правильные, другие ложные.... Хоть бы количество написали.


Лады, делаем выводы и начинаем готовиться к трассе PROFI на Азимут-2007, а также придумывать культурную программу...
Остался один только должок: в светлое время суток сходить на 3-е КП и на замененное...

[Эд]

Рассказ Маши о бегах выложили на Азимуте ....